A quick survey

בקטגוריות: Uncategorized

25 Apr 2005
בהנתן המשפט הנ”ל, מה המשמעות המתקבלת?
“דין עובדי המועצה כדין עובדי המדינה”.

האם עובד מועצה הוא עובד מדינה, בהכרח?
האם עובד מועצה אינו עובד מדינה, בהכרח?

אשמח לדעותיכם, ותודה על שיתוף הפעולה.

13 תגובות על
A quick survey

Avatar

bevit

24 בApril, 2005 בשעה 20:14

My Hebrew advisor says B

על משקל “דין פרוטה כדין מאה,” ברור שאלה שני דברים נפרדים, בהכרח

Avatar

udibe

24 בApril, 2005 בשעה 23:07

בהכרח.

מצדד.

Avatar

iod

25 בApril, 2005 בשעה 00:23

Re: My Hebrew advisor says B

בעוד שאני מסכים מבחינה לוגית טהורה, צריך לזכור שבכל זאת מדובר כאן בשפת אנוש, הנוטה לקישורים שהם בגדר “מובן מאליו”, ולכן השאלה קצת לא הוגנת – אנחנו איננו יודעים את הקשרו של המשפט. למשל, במקרה הנדון ( תיקון לחוק ההימורים בספורט), מטרת המשפט היא להכניס את עובדי המועצה שטרם הוגדרו כעובדי המדינה תחת אותם חוקים כחוקי עובדי המדינה (במקרה זה הדבר נדרש במיוחד, משום שחברי המועצה אינם זוכים לתשלום עבור שירותיהם). משמעות הדבר: עובדי המועצה הם עובדי המדינה לכל דבר ועניין, הגם שבחוק שעוסק בעובדי מדינה, הם לא הוגדרו ככאלו. מפלאי החקיקה המודרנית. תאמינו לי שיש דברים הרבה יותר מחרידים במעמקי ספר החוקים הישראלי.

Avatar

yggdrasil

25 בApril, 2005 בשעה 02:44

Re: My Hebrew advisor says B

אם כבר העלת את נושא חוק ההימורים בספורט:
האם עובד המועצה, הגם שהוכנס תחת חוקי עובדי מדינה, הינו בעצם עובד מדינה? האם הוא יכול לראות את עצמו כעובד מדינה, או רק כעובד שתנאיו מקבילים לעובדי מדינה? האם אני, כאזרח, רשאי להצביע עליו בבוז ולקרוא לו “עובד מדינה! עובד מדינה!”

Avatar

iod

25 בApril, 2005 בשעה 02:56

Re: My Hebrew advisor says B

בחוק להסדר ההימורים מצויינים מספר חוקים שלעניינם, דין עובדי המועצה כדין עובדי מדינה. אחד מהם הוא חוק שירות המדינה (סיוג פעילות מפלגתית ומגבית כספים). נבחן אותו:

סעיף 1 של החוק קובע כי “הממשלה תקבע, בהתייעצות עם ועדת העבודה של הכנסת ובהודעה שתפורסם ברשומות, סוגים של עובדי המדינה או נושאי משרות בשירות המדינה, שעליהם יחולו איסורים אלה, דרך כלל או לתקופה שתקבע”. מכאן שכל מי שמתפרסם ברשומות שהוא סוג של עובד מדינה לצרכי חוק זה, הרי שהוא עובד מדינה (או נושא משרה בשירות המדינה, שזה אותו דבר).

כמובן שאפשר להגדיר “עובדי מדינה” בצורה אחרת, למשל “כל מי שכפוף לנציבות שירות המדינה”, ואז אני מניח שחברי המועצה לא יוגדרו עובדי ציבור. או במילים אחרות: תלוי לאיזו מטרה או מאיזו סיבה אתה מצביע עליו בבוז וקורא לו “עובד מדינה! עובד מדינה!”.

Avatar

yggdrasil

25 בApril, 2005 בשעה 06:30

Re: My Hebrew advisor says B

מטרת כל הניסוי חסר הטעם הזה הוא להגיע למסקנה עם אותו עובד מדינה פוטנציאלי חייב לקחת עליו את עול תפקידו, להכיר בהיותו עובד מדינה, ולהצטייד מיד בשפם וכוס התה המתבקשים.

Avatar

iod

25 בApril, 2005 בשעה 06:41

Re: My Hebrew advisor says B

I favor yes, just because it sounds fun.

Avatar

Anonymous

25 בApril, 2005 בשעה 04:01

Re: My Hebrew advisor says B

עברתי על מספר חוקים של המועצה ואלו הממצאים:
רשאי כל אזרח להצביע על עובד מועצה בבוז ולקרוא לו “עובד מדינה! עובד מדינה”
אך אם זאת רשאי אותו עובד מועצה לנשוך את האצבע המאשימה, ולשמור אותה לצרכיו האישיים”

Avatar

yggdrasil

25 בApril, 2005 בשעה 06:29

Re: My Hebrew advisor says B

Was that a threat?
Because, even though you don’t sign your name, I *DO* know where you live.

Avatar

velfadar

25 בApril, 2005 בשעה 10:03

Simply because he resides

In the neighboring room?

Avatar

yggdrasil

25 בApril, 2005 בשעה 13:42

Re: Simply because he resides

Ah, but this particular anonymous poster is not my delinquent flatmate, who has remained quiet throughout this whole exchange – he IS a government worker, and he knows it.
This poster is the potential pointee in this affair, and is furiously denying all allegations.

Avatar

yggdrasil

25 בApril, 2005 בשעה 13:45

Not this time.

A quick check using the data available to me reveals that the unknown finger-biter resides no more and no less than 666 meters from this house, as the crow flies.

Ominous.

Avatar

Anonymous

25 בApril, 2005 בשעה 02:06

אינו. אם היה עובד מדינה – אין טעם בכל השטות הזו.

טופס תגובות

פעם היה לי לייבג'ורנל. עכשיו הוא כאן, מגובה.

פוסטים